آفرینش و هدف از آن از زبان حاج آقا عظیمی

به رادمهر خسروی :

نه دوست عزیز جواب همه راکه دادی جواب من راهم بده

اتفاقا خیلی هم خوشحال می شوم که یک چیزی یاد بگیرم

نیازی نیست هم که خیلی وقت بگذاری برای این حقیر پاسخ کوتاه هم بنویسی قبول است.

نمی خوای که خدای نکرده با عقل ناقصم فکر کنم که از بحث داری فرار می کنی؟

به درخشنده:

من ابتدا نظریه وحدت وجود را مثال زدم

بعد استدلال دکتر سروش را

و گفتم این استدلال برای من نیست برای دکتر سروش است

خدا موجودی را نمی آفریند چون عشقش می کشد خدا موجودی را می آفریند چون عشق به آفرینش در وجود خداست 

چرا چون اگر بی نیازی خدا را در نظر بگیریم اگر خدا هدفی برای آفرینش داشت به آن هدف خدا نیازمند بود مثلا در مثال شما این سوال پیش می آید که خدا برای چه می خواست انسان های خوب را از بد تمییز دهد

عبث بود ؟

اگر دلیلی داشت چه دلیلی بود که خدا انسان هایی را خلق کند و خوب ها و بد های آن ها  را از هم تمییز دهد؟

چرا بهشت را برای آن ها آفرید ؟

که چه شود یک گروه بروند بهشت یک گروه بروند جهنم؟

اصلا دلیلش برای آفرینش سایر حیوانات و اشیا  چه بود آن ها را هم می خواست از هم تمییز دهد؟

هر هدفی برای رفع یک حاجت خواهد بود و بی نیازی خدا را زیر سوال می برد 

اما گفتی اگر هر کی یک حرفی زد و چهار نفر مثل خودش تاییدش کردند آیا می شود دکتر و پروفسور هر چی بگه درسته چون دکتر و پروفسوره؟

نه اما اگر کس دیگری نظری دارد می تواند نظرش را بگوید و این ابهام را بر طرف کند 

نه اینکه نشناخته نظرات دیگران را بی ارززش بداند

خودت گفتی نظرات کوچه بازاری نیاوریم

پس بگذار سوالی را که رادمهر پرسید را یکبار دیگر کامل تبیین کنم تا سوال کاملا مشخص شود و بعد از آن به جواب های داده شده بپردازم 

سوال این است که آیا اینکه خدا باتوجه به اینکه ما را آفرید و همچنین بی نیاز مطلق است پارادوکس ندارد ؟

از طرفی خدا ما را آفرید پس حتما یک دلیل داشته و ضمنا هر دلیلی که خدا داشته باشد خود می شود

هدف خدا از آفرینش که نیاز خدا برای رسیدن به آن هدف را نشان می دهد

در ضمن این استدلال که تناقض فلسفی برای وجود خدا وجود خدا را رد نمی کند که دوستان زیادی به آن اشاره کردند خود دارای اشکال اساسی است چون در این صورت دعوت خدا برای تامل در قرآن زیر سوال می رود و می توان گفت که در اینجا خدا کار عبث کرده چون انسان ها با فهم خود قابلیت درک مفاهیم را ندارند و عملا فکر کردن درباره ی مسایل بی دلیل است چون تناقضات فلسفی عدم وجود را ثابت نمی کند .

اتفاقا من خوشحال هم می شوم نظرات دیگری برای این موضوع را بشنوم .

اما هماطور که تو نظر من را نقد کردی اجازه بده که من هم نظر تو را که به رادمهر دادی را نقد کنم نه اینکه تو را فاقد استدلال بدانم نه همانطور که خودت گفتی که شیطان هزار و سه پند داد.....

شاید یکی از نقدهای من هم بکارت بیاید .

با توجه به نظرات آقای رادمهر بنظر می آید که ایشان خداناباور باشد

پس ایشان فرض می کند که خدایی وجود ندارد و ویژگی های گفته شده درباره ی خدا در قرآن خود متناقض است و این هم موجب می شود گفته ی خود را تایید کند

پس اجازه بده این جا کمی من از نظر خودم شبیه رادمهر فکر کنم و با نظام معنایی او قضیه را تحلیل کنم.

شما میگی

کسایی که میگن خدا باید به من اینو بده و انتظارات بی جا دارن از خدا 

"تو خودت به یکی از اول عمرت  محبت کن کمکش کن بعد یک روز نتونی کمکش کنی  اون طرفم دری وری بگه به خودت و هفت جد ابادت بعد تو چی میگی 

میگی عجب ادم نمک نشناس بی صفتیه معلوم بود به خاطر کمک منو دوست داشت نه خوده واقعیمو  دیگه هم سمتش نمیری  

حالا خدا ادمارو امتحان ازمایش میکنه تا ادمای وارسته و قدر شناس واقعی از ادمای قدر نشناس جدا بشن  هرکی رو خدا دوست داشت کمتر بهش داد مگه افرادی که بالاترین درجه رو داشتن در بندگی و سختی کشیدن خدا دوستشون نداشته مثل ۱۴ معصوم بزرگ وار "

خدا چرا می خواهد انسان ها را از هم جدا کند؟

آیا نیاز به برطرف کردن هدف خدا از آفرینش انسان خود یک نیاز نیست؟

آیا آن تناقض ابتدای متن برطرف شد؟

اصلا این جواب دارد به کدام سوال جواب می دهد؟

بعد گفته اید 

"برو ببین کسی که دنیا و همه عالم ها همه همه همه موجودات داخلشو می افریند ایا برای (پاچه خواریست این صفت زشت و ناروا )ایا این حرف درست است در باب کسی  که ستارگان و موجودات و هر چیز دیگر با یک اسم او رام شدن   

در ضمن برید سوره مائده ایه ۵۳ یا ۵۴ بخونید که هر کجای  دنیا یک نفر پرچم اسلام بذاره زمین  یک جای دیگه دنیا  یکی دیگه اونو بلند می کنه پس فکر نکنید اگه بگید من کافر شدم یا اعتقاد به هیچ امامی ندارم خیلی  اسیب به دین اسلام می زنه و باخدا جنگ داره"  

خب زمانی که آقای رادمهر خسروی قبول ندارد خدا را پس شما دارید از کدام خدا دقیقا حرف می زنید ؟

از خدایی که قرار بود تناقض اولیه را درباره وجود او حل کنید و هنوز این کار را نکرده اید؟

  "بدونین افراد مسیحی یهودی و  بی دین کشورای دیگه دارن خدا پرست و عاشق ۱۴ معصوم  می شن"

منبع؟

البته این سوالات  نقد هایی بود که من تلاش کردم با استفاده از نظام معنایی ایشان به جواب شما بدهم 

نمی دانم ایشان تا جه حدی موافق باشند.

البته این جواب من به این دلیل بود که شما فرمودید نظرات کوچه بازاری نیاورید .

اگر نظری دارید خوشحال می شوم که بشنوم.   

شاید نقدی به حرف های من باشد که جواب من به درخشنده که بنظر می آید در این بحث با من هم نظر است به مراتب بیشتر از آقای خسروی است دلیل آن هم این است که من ضعف استدلالی برای طرف بازنده را مهمتر قدرت استدلالی طرف برنده برای پیروزی  در بحث می دانم(امیدوارم که این موجب نشود که کسی فکر کند که من فکر می کنم که  آقای خسروی در این بحث برنده شده)